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    Reclamaciones y Sanciones

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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por R_Dog19 Mar 11 Feb 2014, 19:12

    Bueno pues he decidido llevar este lance a reclamación. Pero antes me gustaría decir que no soy partidario de reclamaciones (esta es la primera que pido en 3 años y medio), ya que crean mal rollo y la mayoría de las veces no considero que el otro piloto deba recibir sanción. En este caso, Xinxi es el primero que ha hablado de reclamaciones y de pedir sanciones, y además pienso que si esto no se aclara pueden quedar dudas y que después haya consecuencias que se pueden evitar. Es lo que he aprendido de otros incidentes, a veces es mejor reclamar. Además este el es sitio para tratar estos asuntos, si se habla en el hilo general se ensucia y la gente que no está implicada se lo tiene que tragar. Para esto hay un subforo, y es este.

    También decir que decida lo que se decida, me gustaría que no hubiera rencores y seguir corriendo contigo como hasta ahora, Xinxi.

    Por lo que para que quede todo bien discutido y claro, vamos a hacerlo como es debido: con pruebas y con la decisión de los organizadores.

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    Prueba de vídeo: 1er incidente

    2do incidente

    Descripción de la reclamación:



    Primer incidente:Reclamaciones y Sanciones - Página 1 Mwxyiu
    Reclamaciones y Sanciones - Página 1 28192sp

    Hay dos incidentes separados, pero como el segundo es consecuencia del primero y le influye, es como si fuesen uno. Por mi parte reclamo que en la salida, adelanto prácticamente con todo el coche a Xinxi, sin embargo él no renuncia a la posición y ataca la curva casi como si no estuviera. Como consecuencia, me embiste por detrás lo suficiente fuerte como para romperme la suspensión trasera, y asimismo él se rompe su delantera izquierda (esto es importante), al menos según mi repe y por lógica.



    Segundo incidente:
    Reclamaciones y Sanciones - Página 1 24n4k0k
    Reclamaciones y Sanciones - Página 1 Aob9ya
    Reclamaciones y Sanciones - Página 1 28tubtx
    Reclamaciones y Sanciones - Página 1 2eaqs5y

    El segundo incidente es en la curva ciega de 90º después de la bajada. Xinxi se empareja conmigo, por fuera. Yo mantengo el interior y entro en la curva primero, pegándome al máximo al piano interior para dejarle espacio, aún sabiendo que no podría adelantarme por ahí ya que en una curva de 90º adelantar por fuera es casi imposible.
    Empezamos a girar en paralelo, y hay un punto en el que el coche deja de girar hacia la derecha, haciendo un "minirecto", provocado por la suspensión que cuando está rota de ese lado hace que el coche se gire hacia la izquierda (se puede comprobar). Entonces salgo muy abierto de la curva y Xinxi se queda sin espacio suficiente.

    Para acabar aclaro un par de puntos sobre este último: A simple vista, parece que me abro en plan "la pista es mía", pero creo que queda claro con la explicación que esa no era mi intención.

    Seguramente con el coche intacto le hubiese podido dejar más espacio, sin embargo no se puede pretender en una curva de esas características ir en paralelo como si fuese una recta, no hay espacio. Alguien tenía que levantar, yo iba por el interior y tenía ventaja.
    También, lo que le reprocho es que me culpa a mí de que tuviera que entrar en box, cuando según la pantalla él no rompe nada a mayores fruto del accidente, lo que lleva roto ya lo tenía desde el incidente de la salida.
    Por todo esto, me parece bastante mal (y esto es lo que realmente reclamo, ya que un lance así no necesita sanciones) su actitud de abanderado del juego limpio, queriéndome dejar de culpable y de agresivo cerrando. Todo ello habiéndose salido en mitad de la partida, que es otro "agravante" más.

    Nada más por mi parte, que la organización decida e insisto, sea lo que sea, por mí se queda aquí el asunto.
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por bormi1 Mar 11 Feb 2014, 19:41

    Demandante: bormi1
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    Descripción de la reclamación:
    En la primera curva del circuito ruls entra a saco y me de hasta tres toques teniendo el coche totalmente por detrás hasta echarme de la pista provocando una rotura de suspension, en mi opinion ahi no deberia haber metido el coche ya que esta totalmente por detrás y es un adelantamiento que se produce gracias a apoyarse en mi, además de eso lo que más e molestó es que en su mapa se ve perfectamente como una flecha de las azules(yo) me salgo de la pista y tengo que dejar pasar gente y no decide esperarme ni pedir disculpas ni nada que es lo que me ha llevado a pedir la reclamacion.Además en un primer momento llegue a pensar que no era para tanto pero tras verlo desde su cámara la verdad es que lo veo bastante claro

    Este es el vídeo desde mi cámara


    Y este desde la de RULS(00:24 para el momento exacto)


    Saludos borja


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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por ORG_GT Miér 12 Feb 2014, 23:11

    R_Dog19 escribió:Bueno pues he decidido llevar este lance a reclamación. Pero antes me gustaría decir que no soy partidario de reclamaciones (esta es la primera que pido en 3 años y medio), ya que crean mal rollo y la mayoría de las veces no considero que el otro piloto deba recibir sanción. En este caso, Xinxi es el primero que ha hablado de reclamaciones y de pedir sanciones, y además pienso que si esto no se aclara pueden quedar dudas y que después haya consecuencias que se pueden evitar. Es lo que he aprendido de otros incidentes, a veces es mejor reclamar. Además este el es sitio para tratar estos asuntos, si se habla en el hilo general se ensucia y la gente que no está implicada se lo tiene que tragar. Para esto hay un subforo, y es este.

    También decir que decida lo que se decida, me gustaría que no hubiera rencores y seguir corriendo contigo como hasta ahora, Xinxi.

    Por lo que para que quede todo bien discutido y claro, vamos a hacerlo como es debido: con pruebas y con la decisión de los organizadores.

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    2do incidente

    Descripción de la reclamación:



    Primer incidente:Reclamaciones y Sanciones - Página 1 Mwxyiu
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    Hay dos incidentes separados, pero como el segundo es consecuencia del primero y le influye, es como si fuesen uno. Por mi parte reclamo que en la salida, adelanto prácticamente con todo el coche a Xinxi, sin embargo él no renuncia a la posición y ataca la curva casi como si no estuviera. Como consecuencia, me embiste por detrás lo suficiente fuerte como para romperme la suspensión trasera, y asimismo él se rompe su delantera izquierda (esto es importante), al menos según mi repe y por lógica.



    Segundo incidente:
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    El segundo incidente es en la curva ciega de 90º después de la bajada. Xinxi se empareja conmigo, por fuera. Yo mantengo el interior y entro en la curva primero, pegándome al máximo al piano interior para dejarle espacio, aún sabiendo que no podría adelantarme por ahí ya que en una curva de 90º adelantar por fuera es casi imposible.
    Empezamos a girar en paralelo, y hay un punto en el que el coche deja de girar hacia la derecha, haciendo un "minirecto", provocado por la suspensión que cuando está rota de ese lado hace que el coche se gire hacia la izquierda (se puede comprobar). Entonces salgo muy abierto de la curva y Xinxi se queda sin espacio suficiente.

    Para acabar aclaro un par de puntos sobre este último: A simple vista, parece que me abro en plan "la pista es mía", pero creo que queda claro con la explicación que esa no era mi intención.

    Seguramente con el coche intacto le hubiese podido dejar más espacio, sin embargo no se puede pretender en una curva de esas características ir en paralelo como si fuese una recta, no hay espacio. Alguien tenía que levantar, yo iba por el interior y tenía ventaja.
    También, lo que le reprocho es que me culpa a mí de que tuviera que entrar en box, cuando según la pantalla él no rompe nada a mayores fruto del accidente, lo que lleva roto ya lo tenía desde el incidente de la salida.
    Por todo esto, me parece bastante mal (y esto es lo que realmente reclamo, ya que un lance así no necesita sanciones) su actitud de abanderado del juego limpio, queriéndome dejar de culpable y de agresivo cerrando. Todo ello habiéndose salido en mitad de la partida, que es otro "agravante" más.

    Nada más por mi parte, que la organización decida e insisto, sea lo que sea, por mí se queda aquí el asunto.

    Bormi1 escribió:Demandante: bormi1
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    Descripción de la reclamación:
    En la primera curva del circuito ruls entra a saco y me de hasta tres toques teniendo el coche totalmente por detrás hasta echarme de la pista provocando una rotura de suspension, en mi opinion ahi no deberia haber metido el coche ya que esta totalmente por detrás y es un adelantamiento que se produce gracias a apoyarse en mi, además de eso lo que más e molestó es que en su mapa se ve perfectamente como una flecha de las azules(yo) me salgo de la pista y tengo que dejar pasar gente y no decide esperarme ni pedir disculpas ni nada que es lo que me ha llevado a pedir la reclamacion.Además en un primer momento llegue a pensar que no era para tanto pero tras verlo desde su cámara  la verdad es que lo veo bastante claro

    Este es el vídeo desde mi cámara


    Y este desde la de RULS(00:24 para el momento exacto)


    Saludos borja


    El Comité de Sanciones de Gran Turismo ha aprobado el estudio de la Reclamación comprometiéndose a dar un veredicto antes de la siguiente Prueba considerando todos los comentarios y pruebas aportadas por ambas partes.
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por Xinxillaman Miér 19 Feb 2014, 13:16

    El primer video que sancion pides? si me ganas la posicion y no te toco? el segundo se te rompe el coche y a mi no se me rompe, almenos de dentro de pista no se me rompio , influye el lag , luego la que me echas pafuera , ya discutimos en el foro , yo hubiera dejado espacio ya que iba por el exterior , pero cada uno toma las decisiones que quiere esta claro.

    Saludos xinxi
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por R_Dog19 Miér 19 Feb 2014, 16:54

    Xinxillaman escribió:El primer video que sancion pides? si me ganas la posicion y no te toco? el segundo se te rompe el coche y a mi no se me rompe, almenos de dentro de pista no se me rompio , influye el lag , luego la que me echas pafuera , ya discutimos en el foro , yo hubiera dejado espacio ya que iba por el exterior , pero cada uno toma las decisiones que quiere esta claro.

    Saludos xinxi

    A ver, por partes.

    Lo que pretendo con esta reclamación no es que caigan sanciones en plan castigo, tirón de orejas. Lo que busco es que se estudie, que se "investigue" este lance a fondo para que no quede ninguna duda (razonable) ni resquicio de lo que ha pasado aquí. Me di cuenta de esto al hablarlo en el hilo general. Iba a quedar todo muy confuso y no me gusta que estas cosas queden colgando a medias.
    Aquí, tenemos toda libertad de exponer toda las razones que queramos, sin molestar a nadie que no esté interesado en el tema. Porque en el hilo general puede que la gente se sienta un poco incómoda por la situación, o que directamente no le interese y no tiene por qué leerlo en el hilo general del campe.

    Sobre tema sanción, que no la pida directamente no quiere decir que no la acepte, que me parezca mal o esté en contra de ellas. Tanto en el caso de ser yo el sancionado, como tú. Es otra razón más por la que traje el tema aquí: si alguien ha de decidir si debe haber sanciones, que sean los organizadores, que son un grupo de gente que van a tener un punto de vista más objetivo y que tienen un sitio en el que poder discutir todo esto, y llegar a un acuerdo. Y puedes estar o no de acuerdo con las decisiones de la org., pero lo que sí debes aceptarlas. Entre eso y una simple opinión, hay diferencia.
    Aunque al final el sancionado pueda ser yo, lo prefiero mil veces a que se hable de pedir sanciones en un post, que quede sin solucionar y que luego se exagere el tema y así.

    Con los vídeos creo que te has hecho un lío xD. En el primero sí hay toque, no en la propia recta principal, pero sí en la primera frenada que viene a ser prácticamente lo mismo. Las razones que yo veo, ya las he explicado, pero las repito: imprudencia, la posición estaba perdida y te pasaste de optimista entrando tan rápido en la curva. Y como colofón sólo yo salgo perjudicado del toque. Una vez que ya me has dado no puedes hacer nada, esperar no porque ya estás detrás xD, pero no es una acción muy correcta y que tu primera palabra fuera que eras el más limpio y que yo iba al límite... pues me tocó las narices.

    Además, de este primer toque "nace" el segundo, ya que el coche no me gira bien porque voy tocado de atrás (repito, mucho más delicado que de alante) y además que de no ir tocado seguramente no se hubiera producido ni el incidente.
    Para acabar, dices que dejas espacio yendo por el exterior, pero es que tampoco tienes alternativa. Querer rodar en paralelo en esa curva es pasarse de optimista, otra vez. En una curva de 90º, el que va por dentro tiene las de ganar casi siempre... el que va por fuera, o levanta o se arriesga a quedarse sin asfalto. O sea que, aún con el coche intacto yo creo que por ahí no cabías. A lo mejor yendo despacio se puede hacer, pero a ritmo de carrera, entrando por dentro no puedo hacer una trazada como para que quepas por fuera. Tampoco hay que olvidar que la curva es en bajada hacia ese lado, que también influyó a que el coche tendiera a irse hacia el exterior. Todo esto hay que tenerlo en cuenta.

    Lo siento por el rollo  Embarassed. Igual he escrito demasiado sobre este asunto, y ojo, no es porque realmente le dé más importancia que a la propia competición (de la que últimamente poco he tenido que contar, por desgracia) es que insisto en que quiero que quede todo bien claro.

    Saludos
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por ORG_GT Miér 19 Feb 2014, 18:45

    Después de haber analizado las pruebas de vídeo de ambos incidentes entre los pilotos R_Dog19 y Xinxillaman, el Comité de Sanciones de Gran Turismo concluye el estudio de la Reclamación con el siguiente Veredicto:  

    VEREDICTO:  Sin Sanción: Acciones consideradas que no se deben penalizar.  

    INFRACCIÓN COMETIDA:   2) Toques o golpes con o sin daños fruto de la lucha entre pilotos. Siempre y cuando no haya un culpable claro en el incidente.  

    SANCIÓN:  Ninguna
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por ORG_GT Miér 19 Feb 2014, 20:31

    Después de haber analizado las pruebas de vídeo del incidente entre los pilotos Ruls y Bormi1, el Comité de Sanciones de Gran Turismo concluye el estudio de la Reclamación con el siguiente Veredicto:  

    VEREDICTO: Apercibimiento: Acciones consideradas en un principio como no sancionables, pero que deben ser tomadas en cuenta en casos donde haya reincidencia.

    INFRACCIÓN COMETIDA:  

    2) Echar de la pista a un rival y no esperarlo.

    3) Golpear a otro piloto provocándole pequeños daños en la suspensión o dirección.


    SANCIÓN:  Pérdida de 2 puntos en la Carnet A de la Licencia GT
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por SetupToRace Mar 22 Abr 2014, 01:47

    Demandante: SETUPTORACE
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    Descripción de la reclamación: Cahok no frena hasta después de llevarse a Sergi y este me golpea a mi, arruinando nuestras carreras y cahok ni espera.
    Hace tiempo ya comente que era un piloto muy sucio, y que no respetaba a nadie. Dije que si nadie le reclamaba, ni le daba un toque esto seguiría así. Espero un castigo ejemplar para una repetición de acciones anti-deportivas que nadie a reclamado pero ahí están.
    En esta ocasión yo voy a reclamar mi parte. En caso de que Sergi quiera unirse a esta reclamacion, incluso cualquier otro que salga perjudicado en el recopilatorio de acciones antideportivas, que sepa que tiene las puertas abiertas.

    Mañana a las 10a.m. el estreno. Perdon por la espera. El link del video esta en el hilo general de GT2


    Estos son los videos de la carrera de hoy



    Última edición por SetupToRace el Vie 25 Abr 2014, 16:42, editado 1 vez
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por ORG_GT Mar 22 Abr 2014, 21:42

    SetupToRace escribió:Demandante: SETUPTORACE
    Demandado: CAHOK
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    Descripción de la reclamación: Cahok no frena hasta después de llevarse a Sergi y este me golpea a mi, arruinando nuestras carreras y cahok ni espera.
    Hace tiempo ya comente que era un piloto muy sucio, y que no respetaba a nadie. Dije que si nadie le reclamaba, ni le daba un toque esto seguiría así. Espero un castigo ejemplar para una repetición de acciones anti-deportivas que nadie a reclamado pero ahí están.
    En esta ocasión yo voy a reclamar mi parte. En caso de que Sergi quiera unirse a esta reclamacion, incluso cualquier otro que salga perjudicado en el recopilatorio de acciones antideportivas, que sepa que tiene las puertas abiertas.

    Mañana a las 10a.m. el estreno.

    Estos son los videos de la carrera de hoy

    El Comité de Sanciones de Gran Turismo ha aprobado el estudio de la Reclamación comprometiéndose a dar un veredicto antes de la siguiente Prueba considerando todos los comentarios y pruebas aportadas por ambas partes.
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por ORG_GT Lun 28 Abr 2014, 16:07

    Después de haber analizado la prueba de vídeo el Comité de Sanciones de Gran Turismo concluye el estudio de la Reclamación con el siguiente Veredicto:

    VEREDICTO:   Penalización de X segundos:  Acciones consideradas graves y que deben ser sancionadas con un incremento en el tiempo final de carrera. El tiempo total puede variar según la acción, beneficio obtenido o perjuicio causado al piloto/s afectados. En los casos donde un piloto haya abandonado la carrera o se encuentre en las últimas posiciones se le sancionará con No clasificar en la próxima carrera.  

    INFRACCIÓN COMETIDA:   4) Echar de la pista a un rival o colisionar con él provocándole una rotura de motor u otros daños muy graves en suspensiones y dirección.
     

    SANCIÓN:
     No clasificar en la próxima carrera y no poder atacar o adelantar en la primera curva.  

    2 puntos menos en el Carnet A de la Licencia GT.
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por Jayd_10 Mar 17 Jun 2014, 22:39

    Buenas, como dije pongo la reclamación por el incidente de Le Mans. Es la primera reclamación que pongo en CGC y no lo hago con intención de ganar nada ya que no lo voy a hacer, si no porque creo que fue un hecho grave que no puede volver a repetirse y del que es necesario que haya constancia para que no se quede en el olvido.

    Todos somos humanos y nos podemos equivocar, yo el primero, y por eso puedo disculpar a bonilla, pero tengo que ponerla porque estas cosas no pueden pasar. A veces tienes la sensación de que si no se reclama no ha pasado nada.

    Demandante: jayd_10
    Demandado: bonilla_crm
    Categoría: GT1
    Prueba Oficial: Le Mans
    Descripción de la reclamación:

    Bonilla con el coche dañado y a punto de ser doblado no facilita el adelantamiento a los pilotos que van en cabeza ocasionando un accidente de los dos primeros. Se incumplieron los dos puntos siguientes del reglamento.

    11) Los pilotos doblados tienen que facilitar el adelantamiento a los que ruedan en
    cabeza.
    Todo piloto que vaya a ser doblado debe hacer la maniobra lo más eficiente y segura
    posible en cada circunstancia. Soltar gas y hacerse a  un lado en alguna recta o minirecta es la
    opción más óptima y segura  para dejarse doblar.​

    14) Es obligatorio dejar la trazada libre si sufrimos daños graves en el coche. Si nos
    quedamos sin combustible, si los neumáticos se quedan sin goma, si  sufrimos roturas graves
    en nuestro coche (como una rotura de motor o múltiples roturas en suspensiones o ejes que
    hagan muy difícil o  peligrosa la conducción) será obligatorio apartarse de la trazada óptima del
    circuito si vienen coches por detrás.

    Prueba de vídeo:

    https://www.youtube.com/watch?v=sMTMBemD51Y

    xau!
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por ORG_GT Miér 18 Jun 2014, 11:54

    Jayd_10 escribió:Buenas, como dije pongo la reclamación por el incidente de Le Mans. Es la primera reclamación que pongo en CGC y no lo hago con intención de ganar nada ya que no lo voy a hacer, si no porque creo que fue un hecho grave que no puede volver a repetirse y del que es necesario que haya constancia para que no se quede en el olvido.

    Todos somos humanos y nos podemos equivocar, yo el primero, y por eso puedo disculpar a bonilla, pero tengo que ponerla porque estas cosas no pueden pasar. A veces tienes la sensación de que si no se reclama no ha pasado nada.

    Demandante: jayd_10
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    Descripción de la reclamación:

    Bonilla con el coche dañado y a punto de ser doblado no facilita el adelantamiento a los pilotos que van en cabeza ocasionando un accidente de los dos primeros. Se incumplieron los dos puntos siguientes del reglamento.

    11) Los pilotos doblados tienen que facilitar el adelantamiento a los que ruedan en
    cabeza.
    Todo piloto que vaya a ser doblado debe hacer la maniobra lo más eficiente y segura
    posible en cada circunstancia. Soltar gas y hacerse a  un lado en alguna recta o minirecta es la
    opción más óptima y segura  para dejarse doblar.​

    14) Es obligatorio dejar la trazada libre si sufrimos daños graves en el coche. Si nos
    quedamos sin combustible, si los neumáticos se quedan sin goma, si  sufrimos roturas graves
    en nuestro coche (como una rotura de motor o múltiples roturas en suspensiones o ejes que
    hagan muy difícil o  peligrosa la conducción) será obligatorio apartarse de la trazada óptima del
    circuito si vienen coches por detrás.

    Prueba de vídeo:

    https://www.youtube.com/watch?v=sMTMBemD51Y

    xau!
    El Comité de Sanciones de Gran Turismo ha aprobado el estudio de la Reclamación comprometiéndose a dar un veredicto antes de la siguiente Prueba considerando todos los comentarios y pruebas aportadas por ambas partes.
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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

    Mensaje por ORG_GT Dom 22 Jun 2014, 12:11

    Después de haber analizado la prueba de vídeo el Comité de Sanciones de Gran Turismo concluye el estudio de la Reclamación con el siguiente Veredicto:  

    VEREDICTO:  Descalificación  
    Eliminación de todos los resultados de la carrera. Pole, vuelta rápida y clasificación final. Según el grado de gravedad de la situación acontecida puede acarrear la prohibición de disputar la próxima/s carreras o la Temporada Estacional que se esté disputando en ese momento en casos de reincidencia.  

    INFRACCIÓN COMETIDA:   9) Doblados: Provocar un accidente por no apartarnos a tiempo o con seguridad.  
    10) Conducir con roturas de motor,graves daños en las suspensiones y dirección, con los neumáticos en muy mal estado o utilizar un compuesto de neumático equivocado en condiciones climáticas cambiantes haciendo muy lenta e inestable la conducción y provocando incidentes graves con los demás pilotos.  

    SANCIÓN:
    Descalificación de la prueba de las 24 horas de Le Mans y no poder clasificar ni atacar en la primera curva en la prueba de las 24 horas de Nürburgring.

    3 puntos menos en el Carnet A de la Licencia GT

    Hemos decidido no aplicar una mayor sanción dado el buen expediente que tiene Bonilla desde que compite en CGC. Esperamos que sirva de cara al futuro para concienciar y que no vuelvan a ocurrir incidentes de este tipo.

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    Comunicado o Reglamentación Re: Reclamaciones y Sanciones

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